قيادي اشتراكي : الجنوب مفكك وجاهز للحرب الأهلية ومن يوم تزعم البيض والعطاس الحراك زاد الجنان

على المزايدين بالوحدة أن يعترفوا كم باقي من حدود اليمن التي كانت عليها في 22مايو..

7يوليو دفنت ثورة أكتوبر وثورة الشباب أعادت الأمل بسبتمبر ..

لدينا قرار من بعد حرب 1994م أن لا نكون أوصياء على الجنوب ولا ندخل بدلا منهم..

ما عادش معانا حاجة نحاف عليها ولا نشتي نرجع للسلطة..

قال رئيس الدائرة الخارجية للحزب الاشتراكي اليمني عضو مؤتمر الحوار محمد غالب أحمد إن الجنوب يجب أن يعاد له اعتباره ويكون موحداً، وإنه مالم تكن العودة للخلف محسوبة جيداً فإنه سيتمزق وينتهي كونه نطاق جاهز للحرب الأهلية، مؤكدًا أن اكتشافات النفط والغاز ستزيد من سعيرها.

وفي حوار شفاف مع قناة السعيدة يتحدث غالب عن طبيعة الجنوب المتشعبة الخالية من التماسك وأن الأقاليم العديدة ليست في صالحه على عكس الشمال الذي يسوده التماسك، وقال غن الجنوب عاش 259 سنة وهو كيانات مفككة وإنه من الأصلح أن يكون الجنوب إقليماً لتفادي التمزق والحرب الأهلية.

وتحدث مسؤول الدائرة الخارجية عن الحوار الوطني وقال إن الذي يريد أن يفشل الحوار ولا ينطلق من منطلق "بناء يمن جديد خالي من العنف والحروب" هو ضعيف، مبدياً تفاؤله بالحوار وقال:" نحن ماشين بشكل جيد جداً، أنا متأكد انه ما أحد يقدر يخرج للشارع إذا فشل الحوار وسأجلس في بيتي.. لأول مرة كل واحد يشعر بخوف من الناس".

فإلى تفاصيل الحوار.

*أين وصلتم بالحوار الوطني؟

ـ أولاً شكراً على الاستضافة وأنا أترحم على دفعة من شهداء مكافحة الإرهاب وعلى الشهداء الذين سقطوا من جرائم الإرهاب، وشهداء الثورة السلمية والحراك السلمي، وأذكر أنه مع حوار اليمنيين كانت تتم دائماً حروب وشهداء ولهذا أترحم على شهداء حرب 72 بين الشمال والجنوب وحرب 79، وشهداء خولان الكبار عام72 في بيحان ثم شهداء حرب 94 يعني أيامنا فيها حوارات ودماء، نأمل أن يستمر هذا الحوار بأقل التكاليف، نأمل من الله ألا تتكرر هذه الحروب إلى الآن يبدو الناس قد ملوا، وهم في تمرد على كبارهم برفض الحرب عامي 72 ـ 89 والتاني من بعد الحرب إلى 2010م أي 16سنة، لكن الآن أشعر أن الحوار جاد، أنا متابع للحوارات في دول العالم الثالث يأكلوا فلوس الأمم المتحدة ويتقاسموها مع الخبراء، لأول مرة أشعر أن العالم الذي يرعى الحوار لم يسجل نقطة سيئة أو مشينة على هذا الحوار، والحوار جاد وهو حوار مشاريع وحتى عندما وصلوا للجنة الـ16 لأنها برعاية دولية ومن يقدم شيء قزم في الحوار فهو يقزم نفسه أتمنى أن الإخوان في لجنة الـ16 بدأوا يغيروا طريقة حوارهم نحو الأفضل، ونريد من المجتمع المدني ومن الصحافة والقنوات أن يضغطوا علينا، ويمكن للسياسيين يبيعوا الشباب إذا لم يكن لهم موقف، لذلك الرقابة الدولة والإقليمية والشعبية هي تعطي ضمان كثير، وأنا عندي تفاؤل.

*طمني أنا والمشاهدين أقصد هل تشعر أن هناك جدية في الحوار، وبالذات لجنة 8/8؟ خاصة وأن هؤلاء السياسيين هم سبب العلة, فكيف يكونوا سبب العلاج؟ هل لجنة 8/8 ترسم مستقبل بلد بكامله بمسئولية؟

ـ أنا شاركت في حوارات كثيرة، لكن في هذا المؤتمر أشعر أن في ناس أكبر منا شباب نساء، مثقفين، خبراء في الجوانب العلمية، في الدين، نحن صغار بالنسبة لهم ونشعر بالخجل حتى من الذين يشتغلون متطوعين، شباب وشابات عندما يضحكوا من تقديم الفريق الفلاني، أنا عندي أمل أن الجيل الجديد الذي يمكن يتسلم الراية هو الضامن وأنا أثق في أعضاء فريق الـ16، أتمنى أن يستمروا هكذا وألا يتكلموا كثيراً ويعملوا كثيراً أنا متأكد أن في بعضهم يعملوا رسائل للأطراف الأخرى الذي يختلفوا معها، لكن أنا أقول لهم كفى الناس لا يريدون هذا الكلام والمجموعة تشتغل شغلاً جاد حتى الساعة 12ليلاً.

*محمد غالب أحمد نعرفه دائماً إنساناً صادق الكلمة متفائل، لكن الواقع غير ذلك، فهل النظارات التي يلبسها محمد هي لطمأنتنا؟

ـ لا.. لا بالعكس أنا أقول لك أن الناس اللي عندهم تشاؤم ويحتقروا الحوار وعندهم طرق أخرى هم ضعفاء.

*أعطيني نتائج وأخبار عن الذي حصل؟

ـ أقصد أن الذي يريد يفشل الحوار ولا ينطلق من منطلق بناء يمن جديد خالي من العنف والحروب هو ضعيف.

*لكن هؤلاء موجودون، ونرى الضرب تحت الحزام موجود، الكهرباء تنطفي، الأنابيب تنفجر، الشهداء يسقطون، أليس هذا نتيجة لخلاف داخلي؟

ـ هو مش خلاف هذا نتيجة ضعف وليس قوة.

*أين وصلتم في فريقكم؟

ـ التقرير كامل كملناه، وهو ملف كبير ويمكن نتكلم عنه في وقت لاحق.

*طيب 8/8 فريق الحوار الجاد، كلما أتصلتُ بأمين الحوار بن مبارك يرد بأنه داخل فريق 8/8؟

ـ ماشين بشكل جيد جداً أنا متأكد، ما أحد يقدر يخرج للشارع إذا فشل الحوار وسأجلس في بيتي، لأول مرة كل واحد يشعر بخوف من الناس.

*دعني أتكلم عن الحزب الاشتراكي الذي أنت من قيادته, كيف تريدني أتفاءل وأنتم تدعون لتقسيم البلد إلى جزئيين؟

ـ نحن قدمنا رؤية مفصلة, انطلقنا أولاُ مما ما تضمنته المبادرة الخليجية والآلية التنفيذية اللي هو من أجل يمن مستقر موحد, وحل القضية الجنوبية حلاً عادلاً بما يضمن هذا المثلث: أمن, استقرار, وحدة, وذكر الحراك الجنوبي في الوسط, وقيّمنا هذه الوسائل وقررنا بان القضية الجنوبية جاءت لسبب حرب 94 وننظر بأنه ما فيش داعي بأن نضع قضية الجنوب برئيس ورئيس الوزراء من الجنوب وانتهى الكلام هذا, وطرحنا مبررات كيف نضمن يمن واحد موحد, ولماذا قلنا إقليم, ونحن لم نقل إقليمين, نحن قلنا إن الجنوب عاش 259 سنة وهو كيانات مفككة ولم تقم فيه دولة إلا 30/11/1967 حتى 22/5/1900 أي 23 سنة وبالتالي أي عودة للخلف غير محسوب للجنوب سينتهي ويتمزق, لأنهم , لأنهم كانوا يتمزقون على المراعي الآن فكل قدم تحتها غاز وتحتها بترول, ولذلك وضعنا ملخص لمقترحاتنا لماذا الجنوب إقليم, لأن الجنوب جاهز للحروب المحلية وهناك لاعبون دوليون وإقليميون داخليون, وانطلقا أن الشمال تاريخياً غير قابل للتجزئة, يعني إذا عملت أقاليم في الشمال فهو غير قابل للتمزق, أما الجنوب تحدها دول وبحار العالم ومطامع دولية, لذلك نحن قلنا إن الجنوب عليل من الحرب والنظام السابق الذي لا يزال قائماً قد فرقه حتى في بعض القرى تجد أن المواطنين ثلث والمشائخ اثنين أثلاث, يعني في كل قرية كل واحدة تشل الختم حق زوجها وتروح تختم لها الشيخ الفلاني, نخروا الجنوب نخر, ولذلك انطلقنا حرصاً على وحدة اليمن, الجنوب يجب أن يعاد له اعتباره ويكون موحداً ونحن نحترم أي رأي يقول إن اليمن سيكون موحداً وعليه طرحه.

*أنت كاشتراكي ترى أنه من أجل تماسك الجنوب يكون إقليم؟

ـ من أجل أن يبقى اليمن موحداً.

*طيب لا يمكن لليمن أن يكون موحداً إذا ما كان الجنوب إقليمين؟

ـ هذا دور لك حزب اشتراكي ثاني, يقول هذا الكلام, أما نحن رؤيتنا الاستقرار وعدم التفكك, وخلفية ذلك مسائل ذات صلة بتاريخ الجغرافيا السياسية للجنوب فقياساً بالجغرافيا السياسية للشمال التي تتسم بالتماسك والرسوخ بحيث لا يخشى من أي تقسيم فيدرالي.

لها أن ينطوي على مخاطر المتجزئة والانفصال، وهذه الحقيقة لا تتوفر في الجغرافيا السياسية للجنوب، وهي لم تنشأ متماسكة إلا في 30/11/67 حتى 22/90 ولهذا نحن ننطلق أن الجنوب الآن مفكك مقسم اهتز في 94 والنظام السابق مزقه، ونحن نقول لضمان أن يبقى اليمن موحداً هذه المنطقة التي عبثت فيها الحرب، وأنا أقول لك أن الذين يتكلمون عن الوحدة أنا أجبلك حديث للمناضل الكبير من ثورة14 أكتوبر سعيد صالح من ردفان ، يتكلم مع مسئول كبير ويتكلم عن الوحدة، إحنا ننظر للوحدة ونقول يا بنت يا جميلة الله يصون جمالك، وهؤلاء يقولون يا بنت يا جميلة والله ما نعذرك، وفعلاً مرحموهاش وضربت في الصميم في 7يوليو، ولذلك الوحدة في نفوس اليمنيين في الجنوب غير موجودة، عندما يتلملم إقليم الجنوب ويتعافى تقدر تفكر كم أقاليم.

*أنت تقول لم يشهد التاريخ اليمني فدرالية موجودة كما شهدها الجنوب في عهد البريطانيين كانت فدراليات منظمة مرتبة قائمة منسقة، كما أن أهل حضرموت أعلنوا الإقليم الشرقي لديهم، فمن الضامن؟

ـ شوف البريطانيين كانت لهم سياسة معينة، عملوا 23 دولة، عدن مثلاً عندها مجلس تشريعي وحكومة وعلم، وسلطان القعيطي له علمه وجيشه وختمه وقنصلياته وجوازه والكثيري والمهري، وأنا لما كنت أسافر من الشعيب إلى عدن أمر على عدة دول، كان الوضع مأساوي بين الناس، لولا أن الجبهة القومية، وجبهة التحرير جابوا مشائخ في قيادات الثورة توحدوا.

*مع دولتنا المهلهل هذه ألا تخشى أن تتمزق؟

ـ نحن قدمنا رؤيتنا من قلب نظيف، نحن حريصين وتكلمنا دون وصاية على الجنوب، لكي يبقى الجنوب موحداً، أن الجنوب المهلهل وصفه صعب جداً يبقى مكون واحد، أحترم الطروحات التي تطرح إقليم شرق أو إقليم عدن وفوجئت بأن إقليم عدن يتكون من شقرة، سلطنة الفضلي، وعدن وسلطنة العبيدلي ومشيخة العقربي وسلطنة الحواشب لاحظ وإحنا طرحنا المحذور عندنا

قلنا فيه إذا ما أخذنا في الاعتبار ما يجري اليوم من بعث وتسيس ثقافات محلية جهوية في عدد من محافظات الجنوب وتلك السياسات المرتبطة به تحت مسميات الجنوب العربي ولا شك أن لهذه بعض الامتداد الإقليمي التي لا تحبذ النظر إلى اليمن الموحد.

*من يقف خلف هذه؟ من يريد إحياء الموات في مثل هذه الأمور؟

ـ إحنا طرحنا أن لهذه السياسات امتدادات إقليمية.

*بس من يريد أن يعيدها من جديد الآن؟

ـ يعني إحنا شعب مخزن, يصنفوا تصنيف.

*أحترم رؤيتكم التي قدمتموها لكن المواطن يقول يا حزب اشتراكي يامن لك حضور وإن كان البعض يلوكم بأنكم جزء من المشكلة, كنتم تمتلكون نصف البلد, لكن سؤالي ما الضامن الذي يضمنه محمد غالب أحمد ولحزب الاشتراكي في إطار سعيه ضمن المبادرة الخليجية أمن استقرار وحدة ما الضامن من أن هذا لن يقود للانفصال؟

ـ أولاً أنت قلت إن الحضارم يريدوا إقليم, الحضارم اللي قدموا المقترحات هم أعضاء في الحوار, أنا مثلاً من الجنوب جئت من ضمن الـ 280 لكن جئنا نمثل أحزاب, أنا مش ممكن أتكلم عن الضالع, اللي قدموا هذه الرؤى كنا نريد من أحزابهم أن يتقدموا برؤى إلى فرقهم في القضية الجنوبية, ولكنهم لم يقدموا أي رؤية, وبهذين اليومين تذكروا يقدموا أربعة أو خمسة.

*لأنهم رأوا إحداثيات جديدة في الشطرنج السياسي, مثلاً اللي تكلموا عن الإقليم الشرقي لحضرموت خافوا أن البلد مكن تتمزق, ولا يريدوا الارتباط معكم بأصحاب الضالع؟

ـ لا أعتقد انهم ليتكلموا هكذا لأن الضالع بتحصل دمها في أطراف حضرموت والمهرة لكن لو توجد مشاريع سياسية أخرى مقنعة تضمن عدم الاحتراب سنتنازل عن رؤيتنا في الاشتراكي.

*أنت متمسك بالوحدة، لكن البعض يقول إن هذه بداية انفصال؟

ـ هم يعرفون من هم الانفصاليون والانفصاليون يتغذوا من هنا، لكن نحن نقول نختار يمن موحداً أو انفصال، نحن طرحنا هذه جزء من معالجة وليس هي الضامن الوحيد، لأن لدينا كلام ثاني عن الضمانات.

*لماذا تتخوف من إيجاد البلد من مجموعة أقاليم، ليش بالذات لا نريد إلا فدرالية من إقليمين؟

ـ أولاً لا أتكلم باسم الجنوب، أنا ممثل للحزب الاشتراكي، ثانياً تكلمت عن هذه القيادة التي فحسوا الوحدة وبالوا فوقها ويتكلموا الآن عن الوحدة ليتكلموا عن ثرواتهم الموجودة للنهب، نحن قلنا حفاظاً على الوحدة وحتى لا يلعنا التاريخ لأنهم يلعنوننا بسبب الوحدة الاندماجية، خلاص كفايتنا، فقلنا لهم تختاروا هذا ولا تختاروا الانفصال، نحن نريد مجلس نيابي من للجنوب والشمال حكومة من الجنوب والشمال تكون لفترة انتقالية لما يثبت الجنوب واليمن كله على أقدامه تقدر تقول هذا لازم يكون إقليم.

*عفواً هذه رؤيتكم في الحزب؟

ـ نحن نقول في الوضع الحالي الجنوب متجه للحرب الأهلية الداخلية لا يمكن أن تضمن أن يكون جنوب متماسك ونحن موحداً إلا أنك تعيد لملمته لأن الحرب مزقته ودمرته.

*الشمال ممزق أيضاً؟

ـ الشمال معدته أقوى لأنه دولة في التاريخ موجودة أما هذه عمره 23سنة إذا رجعت قليل للخلف سيتحاربون بشكل كبير، هذه رؤيتنا لكنها ليست المفضلة، إذا في ناس عندهم مخرج غير تمزيق الجنوب نحو انفصال يرجع 40دولة يروون ما هي الضمان.

*أنتم قلتم كاشتراكي أنه من أجل تماسك الجنوب يرجع إقليم واحد فما هو الضامن، الآن ظهر الإقليم الشرقي، وأصحاب المهرة وسقطرى يشتوا إقليم وحدهم، وأهل يافع مرة قالوا أنهم يشتوا يكونوا وحدهم من الضامن خاصة مع وجود إقليم خارجي يشتغل في هذا الموضوع؟

ـ أحنا أولاً نريد دولة تحافظ على صندوق الانتخابات، الآن نريد تأسيس دولة تضمن صندوق الانتخاب، حتى الفدرالية إذا لم تكن الدولة موجودة، حتى لو عملت 10 أقاليم، ولذلك نحن نفكر بدولة تضمن إقليمين أو ثلاثة أو عشرة فهذه ليست المشكلة، هذا كله نطرحه بعد تثبيت مداميك الدولة الجديدة، وبدون دولة قوية ضامنة لا تستطيع أن تتكلم لا عن أقاليم ولا أي شيء آخر.

*بناءً على رؤيتكم من إقليمين كيف يمكن أن يطمئن الشعب الجنوبي الذي عبأته القوى السياسية والأطراف السياسية نحو الانفصال على رؤيتكم؟

ـ لذلك نحن لن نعمل عكس الشارع، وعلى فكرة ما أحد يصدق أن حكومة في الدنيا كلها تعمل نحو الانفصال إلا في اليمن، اقسم بالذي جمعنا هنا.

*كيف؟

ـ يا أخي أتق الله الجنوبيون يخرجوا قدهم ضابحين من القهر اللي حصل، فجعوهم بالوحدة وهم كانوا أوفياء، يعبأوهم من هنا ضد الاشتراكي والمشترك، ولذلك اللي يطالب بحقوقه يقتلوه، واللي يخرج يقول الاحتلال الشمالي بأقاتله يجيبوا له ـ كما قلت لكم سابقاً هنا ـ الفلوس والسيارة، والوسكي من هنا، هم هؤلاء اللي يتكلموا عن الوحدة يقولا لهم قولوا انفصال لأنهم عارفين أنهم يوجعونا في هذا.

*يعني أنت تتوقع أن الشارع خلاف ما نراه؟

ـ الشارع بعقله هم يقولوا للغرب الجنوب مجنون بيشلوا النفط حقكم وينتهوا، خلونا نحافظ على بعض، وأنا أريد مسيرة واحدة بالجنوب تقول أسقط يا حزب اشتراكي أنت ومشروعك وعلى رأسي.

*بس هم يخرجون رافعين أعلام اليمن الجنوبي؟

ـ الإعلام كانت تطبع في التوجيه المعنوي آخر دفعة في 2010 كانت من القماش الغالي.

*لكن ماذا عن الذين يخرجون في الشوارع؟

ـ يخرجون من الشعور بالإذلال والإهانة والحرب عليهم، تعرف الكتاب الذي صدر 1000 ساعة حرب، مضى عليه الآن 282شهراً يساوي 165.000ساعة قهر، نهب إذلال وفيد، مفترض يخرجوا يعملوا مسيرة إلى البرازيل.

*إذن أنتم لا تحققون مطالبهم بذلك بالانفصال وفك الارتباط؟

ـ إحنا قلنا لهم اللي بيجيبوا لكم دولة واستقلال دوروهم إلا الحزب الاشتراكي اليمني، لا نقدر نكذب عليكم، اللي يقول باقي قليل وسنطرد الاحتلال ونصلح لكم دولة يجيبوها لهم، والرئيس السابق جمع ناس من الجنوب وقلهم روحوا ضد الاشتراكي والمشترك وثورة الشباب وأنا بسلم لكم الجنوب، وكلما جئنا نقول كيف حالكم؟ قالوا أهربوا أحنا سنستلم الدولة، أصدقوا أنه سيسلم لهم الدولة، مع أن الرجال ما يجيب نعنعة، قالهم بسلم لكم الجنوب وأرسل لهم واحد اشتراكي يقنعهم كان قيادي معنا، ولذلك مش عيب يتكلموا الآن والوحدة ليست مقدسة والانفصال ليس جريمة.

*وأنا أسمع رؤيتكم أتذكر أممية الاشتراكي والعالمية، يا عمال العالم أتحدوا؟

ـ الحزب الاشتراكي أيام الجبهة القومية كنا نحلف (من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا)، على الختمة.

*أنتم تنادون لأممية عالمية، والآن قفزتم تنادون لليمن بإقليمين أليس هذا تناقض لمبادئكم الأولى؟

ـ لا.. لا.. ما تناقضها هذه قضية الأممية الشيخ/عبد المجيد الزنداني الله يرعاه يتكلم قال: يعني أيام الاتحاد السوفيتي ما كان يذل ولا مأذنة إسلامية في العالم الإسلامي، من يوم ما ضحكت أميركا على العرب والمسلمين لما أنهار الاتحاد السوفيتي شوف أيش يحصل لمساجد ومآذن المسلمين في العالم كله، ولهذا نحن نتكلم الآن في واقع مش عيب.

*بس الحزب الاشتراكي الآن الذي يدعو لمثل هذه المناداة يحاول أن يذيب أي فوارق معينة، بهذه الرؤية التي قدمها الآن إلى دول موحدة فيها أمراض عدة، يسعى لإيجاد حكم فدرالي من قسمين ألا ترى هذا يناقض الرؤية الأولى؟

ـ ذاك وضع يختلف، أحنا لبجونا.. أنا أقولك مرة صالح مصلح راح لعند القذافي يشتي منه مساعدة قال له: أنتم معكم تمثال لينين قال مش عارف أين هو؟ قال السفير الليبي في البحر. قال صالح مصلح: طيب أنا بأروح أسحبه أضمن لي حق القمح والرز والمعونات والدعم التعليمي والصحي، وقع له، وكان وزير دفاع، وصل لهناك هو والسفير الليبي ربطوا لينين خلف السيارة وسحبوه لداخل الجرف واتصل للقذافي وقال له إذا وقفت الحب والرز والمعونات الصحية والتعليمية اللي كان يودوها لنا الروس باخلي السفير يتحمل لينين ويرجعه، يعني أحنا كنا محاصرين ولذلك كل شيء بوقته.

*ما الضامن لأن تبقى الوحدة بإقليمين أ/محمد غالب؟

ـ نحن سنقدم رؤية في هذا الأسبوع حول الضمانات ولكن مقدمتها تقول إن عملاً كبيراً بهذا الحجم لا أحد يسلمه لعفريت وليس ممكن تطرحه للهاوية لازم تكون جهة ضامنة محلية، ويكون فيه عدد لا بأس به من المشاركين من كل أبناء اليمن في الحوار، شخصيات واثقة من نفسها ولها ثقة الناس فيها وضمان دولي وإقليمي لتنفيذ المخرجات هذه.

*هذه ضماناتكم المعولين عليها محلية وإقليمية!!

ـ لا إحنا طارحين رؤية لا أقدر أتكلم عنها، ولكن أقول شيء ممكن ينتهي مؤتمر الحوار وتطرح أوراقه للعفاريت واللصوص ينفذوها ولكن لازم تكون جهة معروفة للشعب اليمني ولدى رعاة المبادرة ومعترف بها، ودعم خارجي لتنفيذ هذه المخرجات، لأنه حتى المخرجات الأولية مثلاً صندوق ضحايا الحرب 94 مدنيين وعسكريين، وشهداء الحراك والثورة نحتاج دعم مالي واقتصادي، وهذا ضمن الرؤية التي سنقدمها لازم من ضمان اقتصادي ومالي.

*من الضامن دائماً نسمع بتعهدات ونسمع طحيناً من دون أن نراه؟

ـ لا.. هذا يعتمد علينا، أحنا مخزنين، هم مش مخزنين، عندهم مشاغل أخرى ومقاولين مع مصالحهم، إذا شافوا مش منتبهين لمصالحنا سيتركونا.

*لكن هل توجد الأيادي، أنت الآن تتكلم عن رعاة سيشكلون صناديق للتنفيذ مثلاً الـ31، وضحايا94، المسؤول العنصر المحلي هل توجد هيئة تتسم بالمصداقية والثقة والأمانة في المجتمع، من أين؟

ـ هذا الذي نطالب به نحن نطرح لازم تكون هيئة جهة نظيفة ما سرقت، ما عبثت بالشعب اليمني لكي نضمن مخرجات الحوار.

*ما هي الملامح العامة لرؤية الحزب الاشتراكي، وفي أي إطار ستعمل لإيجاد الدولة الضامنة في ظل الوضع الحالي؟

ـ لذلك نحن نطالب بحكومة تنفذ المخرجات متفق عليها قوية مش تقاسم، حكومة كفاءات الحالية حكومة تقاسم، القادمة لا نريد محاصصة نريد حكومة ملتزمة بتنفيذ مخرجات الحوار الوطني أمام اليمن والخارج.

*حكومة ليست محاصصة وتدعو لإقليمين كيف؟

ـ الحكومة التي تكون من الجنوب والشمال ليست محاصصة ولا فيها عيب.

*إذا أصر الإقليم الشرقي على الاستمرار في مطالبه؟!

ـ نحن قلنا أن الجنوب جاهز للتقسيم ومريض ((مجعجع)) من حرب 94 أتوا إليه الناس من أقصى العالم فقلنا لكي يتعافى يجب أن نجمع البيت الذي تدمر لكي يكن إقليم وهذا رأينا نحن.. كانوا يتقاتلون في 23 على الرعي أو بضعة أمتار وكان التمزق فيهم جهوي ولهذا قلت إذا لم تكون دولة اتحادية لليمن فسوف يكون حرب أهلية جهوية في الجنوب وحرب طائفية في الشمال.

*سيقبل الحزب الاشتراكي لو أقر الحوار الوطني بخلاف رؤيته؟

ـ نعم.

*الحزب الاشتراكي يرى إقليمين لكي يتماسك اليمن.. لو أن الحوار الوطني خرج برؤى أن يكون اليمن تحت الوحدة بحكومة اتحادية لكن أربعة أقاليم؟!

ـ إذا أجمعوا الناس نحن مع الإجماع .. نحن قدمنا رؤيتنا بدون ((صميل)) إجبار.

*هناك غيركم قدموا؟

ـ قدموا ولكنهم نائمين من 94 وهم يجنوا أموالهم في سويسرا.

فكروا في هذا الأسبوع أربعة أقاليم ـ خمسة .. تذكرون أن هناك وطناً اسمه الجنوب, لكننا في ذاكرتنا ومن جلد الناس الذين يموتون جوع قلنا نقدم رؤيتنا وهم لم يقدموا رؤية.

*الذين يجلدوكم مازالوا يقولون أنكم لم تقدموا ما يريدون؟!

ـ إذا قالوا أيضاً في الجنوب لا يريدون هذا نحن متنازلين وإذا قالوا اليمنيون بشكل عام لا يريدون هذا نحن سنطيع ما يقوله أهل الجنوب وأهل اليمن.. لكن أسمح لي أقول لك اللجنة المركزية عقدناها من 1 إلى 6 سبتمبر 94م والمدفع يقرح وتكلمنا فيها, ندعوا أعضاء الحزب إلى إنهاء استمرار مظاهر الحرب وندعو الناس إلى أن يعملوا من أجل اطمئنان وإلغاء ملفات الحرب ودمائها ومصالحه وطنية وعاد نحن في الشارع من دون بيوت قدمنا مبادرات من 94 لم يقبلها أحد قدمنا 12 النقطة لم يقبلوها حكام صنعاء.

*شركاؤكم فين؟! لأنكم كنتوا في ذلك الوقت شركاء؟!

ـ زمان حين كنا هبل وبعدين أدونا يا صميل إلى حين وصلونا جيبوتي.. المؤتمر أتى وطرح 31 نقطة.. ونحن نقول يا إخواني مصالحة يا إخواني للجنوب رواتب..

31 نقطة أين وصلت؟!

ـ الآن هذا الصبر كله ينظرون بغرور.. لو أنهم وافقوا على 12 النقطة التي طرحناها من قبل فترة كان ستقدم شيء لتضميد الجراح عند الجنوبيين.. مثلاً حتى في العرس عندما يعمل شخص عرس يعمل عزومة وأنت تعمل مؤتمر حوار والناس مجروحين لا يفكرون بالحوار ميتين جوع, قادة يبيعون بقل والناس مهانين.. ما لم يقبلوا بالاثني عشر نقطة التي طرحناها لما وصلنا إلى ما وصلنا إليه..

أنا عندي أمثلة هنا مثلاً ملفات 79.000 عسكري التي حصرتهم اللجان اكتشفنا الآن أن الناس الذين هم من 94 ثابتين هنا ليسوا انفصاليين ولن يذهبوا.. وهناك لواء من الألوية 70 إلى 80 عقيد جالسين يأكلون من البذرة وممنوع عليهم الشغل لا يعملون..

اكتشفنا مع الأسف شيء مؤلم جندي من الجنوب حارس بصميل وزميله من محافظة أخرى معه رشاش, حتى في إسرائيل الجندي الإسرائيلي والعربي لديهم كلاهما رشاشات مئات وصلت الإهانة إلى هذا الحد.

خذ مني أرقام من عام 2000م في كلية الشرطة 3656 طالباً منهم 490 من الجنوب فقط, 150 مبتعثاً إلى الخارج لنيل الدكتوراة منهم 5 من الجنوب, للماجستير منهم 10 من الجنوب, في كلية شرطة الخليج 620 منهم 51 من الجنوب.

*أستاذ محمد أنا ممكن أذهب معاك إلى عدن إلى سقطرى إلى المهرة إلى مناطق كثيرة وأشوف الدكاكين والمحلات نجدهم كلهم من المحافظات التي تذكرها, أنت الآن الأخرى من يعني من الذي منع الناس أنهم يشتغلوا؟!

ـ هي مسألة عقلية حتى في الشمال هذه هي المرة الأولى التي تقبل فيها ناس من أب في الكليات ولأول مرة من مأرب.. هي عقلية موجودة يقول لك خلاص الجنوب في الجيب خليه ولم أعطيه شيء.. أنت تقهر الناس ولذلك شيء جيد أن هناك من يطرحوا إقليم ونريد دولة موحدة رغم العبث في الجنوب.

*الواحد و الثلاثين نقطة التي الآن شكلت لها قرارات رئاسية وشكل لها صندوق وزج بها وبعتوه وعقدت وكان توقف الحوار بعد رمضان مباشرة وفعلت إلى حد كبير أين وصلت؟!

ـ أنا أشعر أنها بدأت ولكن لو كانت بدأت من أول.

* لكن الآن أين وصلت؟!

الآن نسير بشكل طيب لأن 79.000 العسكري الذين رجعوا ولأن التمويل قد بدأ الآن التمويل والدفاع جاهزة من المدنيين أيضاً وهذا أعطى بارقة أمل للناس.

*هل ترى هذا طبيعي.. لأن البعض يقول 800 من إجمالي 80.000 أقصد هل يمكن إعادة الكل في لحظة واحدة, هناك تلاعب؟

ـ أنا ليش ضربت لك مثل أن 70 عقيداً في لواء من 94 هؤلاء ليسوا الانفصاليين وهم مهزومين موجودين في الجيش هنا, ممنوع يشتغل ومثلهم فإن العقداء في شئون الضباط يأتي نهاية الشهر يستلم الراتب ممنوع يشتغل حتى هؤلاء لو أنهم رجعوا بدون ما يتركونهم يشتغلوا لذلك مازالوا محترمين لم يحملوا السلاح الذين حملوا السلاح هم المدعومون من صنعاء والذي يقتل أبناء الشمال في كل مكان هؤلاء العسكريون يشعرون أنه عيب يموتون من الجوع, لكن لا يمكن يحمل سلاحه على واحد يبيع بطاط من أي محافظة من الشمال.. هؤلاء يجب أن نرد لهم التحية لأنهم صبروا تحت القهر.

*أنا التقيت بمحمد غالب أحمد قبل الحوار الوطني وسألته وقلت هل رؤاكم في المشترك رؤى واحدة والتقيت بقيادات من المشترك ولم يصرح لي، أوحى لي الكثير منهم أن الرؤى قد تكون متقاربة إلى حد كبير في هذا الموضوع لكني أرى كل واحد في المشترك له رأي في اتجاه يعني اليدومي له تصريح قبل يومين أو رؤى معينة قدمها للاطلاع..

يعني الآن كلكم ( شذر مذر) كلاً في اتجاه؟!

-الأستاذ اليدومي آخر كلام له قال نقبل بأي صيغة تبقي اليمن موحداً دون أن يكون هناك تفسيرات أخرى ونحن في الحزب الاشتراكي اليمني كان لنا موقف من البداية, صح أننا في اللقاء المشترك لكن نحن نتميز لأن نحن في قضية الجنوب الكل يتحملون المسؤولية يعني يقولهم علي عبدالله صالح وأنا دائما أكررها (أنا مش الذي عمل الوحدة الاندماجية الذي عملوا الوحدة الاندماجية طغمة والذي عملوا الحرب عليكم الزمرة).

فقلنا لا بد أن نتميز بالرؤية التي سنقدمها نحن.. اللقاء المشترك نحن نعتبر انه من أفكار الشهيد جار الله عمر ونعتز فيه ونفتخر ونرجو من الإخوة في اللقاء المشترك أن يستمروا في ضخ الحياة إليه لأن داخل بعضنا بدأوا ينسوا شيئاً مشترك يريدون أن يأكلوا كل شيء لهم أنا أنصحهم أن يتركوا الطمع ويفكروا في الناس.. النقاط 31 واحدة من النقاط التي تطرقت ومنها أموال ومقرات الحزب الاشتراكي اليمني لو أننا انتهازيون كنا سنرد الأموال ونأخذها مع المقرات وكل شيء لكن شعرنا بالعار.

*أي أموال؟!

- أموال نهبوها من البنوك ولا يعلم أحد أين أخذوها.. آخر مقر لدينا قبل فترة ففي محافظة من المحافظات باعها أحد القادة الكبار بـ 15 مليوناً، وحين تكلمنا قالوا هذا مع الثورة الشبابية قلنا طيب والذي ليس مع الثورة الشبابية كيف سيعمل إذا كان هذا القائد العسكري مع الثورة نحن لم نأتي لنطالب بمستحقات ولذلك أنا أقول لك إن المشترك فيه نوع من الطمع عند البعض بالمناصب وغيرها, أنا أنصحهم بأن هذا عيب على المشترك.

* آخر اجتماع أجتمعتوه في المشترك متى؟!

- من وقت قريب.

* البعض يقول إن المشترك كلاً يسير في طريق؟

-أنا قلت لك إن في هذه الوعكة على المناصب ما زالوا لم يجربون بعضهم.. لكن الله يخلي علي عبدالله صالح هو الذي وحدنا.

*وحدكم كيف؟!

- هو كلما يعمل شيطنة ما يأتي إلا ونحن نتماسك.

* كلكم طلعتوا الحزب الاشتراكي من الشمال؟!

- أعضاؤنا في الشمال أفضل مننا، أسوأ ناس الذين يبيعون الجنوب من الجنوب وأكثرنا ناس يقفوا وحتى في الحرب قاتلوا معنا في الشعيب من المناطق الشمالية أكثر من الجنوبيين ولذلك هم يطرحوا أنه لا أحد يبتسل على الناس في الجنوب أتركوا الناس يختاروا ما يشاءون..

الثابتون معنا من الحزب الاشتراكي اليمني من الشمال ومع الجنوب وتعاطفهم مع الجنوب هم من الشمال أكثر من الجنوب..

في الجنوب كانوا مطرفين البراميل أثناء الحرب ولم نعلم بعد أسبوعين إلا وقد ذهبوا لرجلي علي عبدالله صالح, قد باعوا الجنوب وطرحوا..

*هل ترى أن أبناء المناطق الجنوبية سيوافقون على هذا حتى تقوم الدولة على أركانها لتكون دولة ضامنة؟ هل خلال الفترة يوجد من يعبث بعواطف الناس؟

- جزاهم الله خير لو يوافقوا على إقليم الجنوب.. أنا أقول لك الذي قدامك محمد غالب أحمد أنا لو جلست ثلاثة أشهر في الجنوب لم أكن هذا أنا محمد غالب مع القهر الموجود هناك.

* إذا لم يوافقوا ما ردة فعلكم أنتم؟!

- نحن سنتحاور معهم ونتحاور مع الآخرين.. إذا سبقوا الإخوان الذي يقولوا إنهم سيسلموا دولة واستقلال للجنوب في وقت قريب سريع نحن سوف نجلس في البيوت ولم نخرج وسوف نظل نعمل لهم تحية من داخل البيوت.

* يعني ستوافقوهم؟!

- إذا هم سيسلموا.. لأنهم يقولوا لا تدقوا نحن جاهزون.. فلا تمدح المحتج لأن هناك ناس مقهورين ولهذا قلت لك حين قال لهم علي عبد الله صالح خذوا الجنوب واتركوا الاشتراكي والثورة هذه.. أول شهيد لثورة الشباب هو محمد علي شاعن من المنصورة.. لأنهم مقهورون قال لا تصدقوا أصحاب الزمرة والطغمة قالوا تمام.. وكل ما أتينا قالوا لا تعرقلونا يا اشتراكي قريب سنستلم الدولة (صدقوا).

*يقال إنه من بعد 94 الحزب الاشتراكي أو من بعد 2006م ترك الأمور تسير وتخلى عن الشارع كيف له أن يأتي إلى الشارع مرة أخرى وقد تركهم؟!

- نحن منذ 2007م اتخذنا قراراً أن لا نتدخل في شئون الحراك الجنوبي لأنه خرج من الشارع خرجوا حتى أعضاء قياديين مننا وزعماء كبار وقلنا على بركة الله تزعموا لكن اتخذنا قرار بأن لا نتدخل في شئونهم .

فليبادروا وكنا نشعر أن دخولنا معهم سيؤدي إلى قتال.

*وأنتم ما يطلبه الشعب توافقوهم على أي شيء أو ما هو موقفكم؟!

-نحن مع كل مطالبهم التي طرحت والتي طرحناها من أشهر 9

* أنتم الآن تحاولوا أن تلحقوا بالشارع؟!

- ليس عيب لكن نحن لدينا تفسير أنه فرق بأن تكون قائد سياسي وبين أن تكون مقدم برنامج ما يطلبه المستمعون هناك بعض قياديين يريدون أن يكونوا زعماء.. الذي يقدم برنامج ما يطلبه المستمعون طلبوا منه أغنية وهذه لأغنية نذكره بقاتل أبوه أو الفنان الذي يغنيها قتل أبوه غصباً عنه يجيبها لكي لا يزعل أصحاب الطلبات وهؤلاء كثير منهم نتركهم زعماء لكي يقولوا نحن ونحن, أنا قائد سياسي, أو مسؤول سياسي قل أكون واضح مع الناس.

أني لهم بصدق حتى ولو قالوا يا خائن يا عميل علي أما أن أتحمل أو أسكت.. وأنا أقول أنه من عائلتي أنا عندما أغرقوا إبني عمار في 2004م كنت أبكي وزعلان فقالت لي واحدة من العائلة لا تبكي أنت معارض أما أن تتحمل هذا وإلا تروح إلى البيت..

فنحن نأمل في الحزب الاشتراكي اليمني أن نكون واضحين مع الناس ولهذا قلنا لهم الذي يريد أن يأتيكم وله استقلال تفضلوا على بركة الله.

*بقولك من يريد أن يأتيكم بوحدة تفضلوا فليأتيكم على بركة الله وهذه الجملة ذكرتها أكثر من مرة.. أفهم من حديثك أنك ترى هذا شيء مصادم للواقع, شيء عبارة عن خيال, هكذا؟!

- هذا يوصلك إلى قضية ما يطلبه المستمعون أنا أقصد من هذه الناحية..

* يعني معنى كلامك أن هذا لا يمكن أن يطبق في أرض الواقع؟!

أنا كل ما سمعت نقداً للحزب الاشتراكي اليمني أو حتى لعن من الجنوب أشعر بالفخر أني أتحمل هذه المسئولية عندما ينتقدوني لأن, النقد هذا يجعلني صاحياً ولا أغلط عليهم مرة أخرى.

*أستاذ محمد هل أنت متفائل؟

ـ جداً

*وأن مخرجات الحوار سوف تلبي احتياجات اليمن.. سيخرج الكثير ليس راضياً لكن سوف يلبي وسيتحقق؟!

ـ أنا أشعر أنه ليس معنا سوى هذا الطريق الوحيد والذي لأول مرة في تاريخنا نصل إلى حوار بهذا الشكل وخرجنا نحترم بعض, لأول مرة أنا أسمع كلاماً لو سمعنها من قبل سيأخذ كل واحد بندقه فوق الثاني, هناك أشياء كبيرة جداً تحصل وأنا أقول لك من خلال كلام الأجانب.. والأجانب دائماً يحتقرون هذه المؤتمرات.

عملوا في الصومال عشرة مؤتمرات على الفاضي, لكنهم مندهشين.. أتى خبير بريطاني ليلقي لنا محاضرة ويقول أنا رحت أرض الصومال ووزير الدفاع مدني .. يعطي هذا مثال لنا, أنا الذي من الجنوب تكلمت وقلت جمهورية أرض الصومال لم يعرف أحد فيها أنتم صنعتموها وتريدني أنا في اليمن قدوتي أرض الصومال.. شعروا أنهم لم يحترمونا حين يقوموا شباب وشابات وقبائل يطرحوا أجانب من المختصين والسفارات والباحثين وينظرون لليمن يتحاورون بأفق راقي جداً وحين يغلطون يخرجون كل واحد يحتضن الثاني.. ويمكنك أن تقارن بين دول الربيع العربي وبيننا الذي لدينا ستين مليون بندقية.